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Commentaires

Le mercredi 11 avril 2007 à 16:07, par Adrian

Je suis partant! J'ai peut-etre loupe qqch?? :) Je t'envoie mon CV?

Le mercredi 11 avril 2007 à 17:13, par Vince

J'ai connu la même situation il y a quelques semaines, c'est l'horreur! Exactement le même constat final....

Le mercredi 11 avril 2007 à 19:36, par Gérard

Il n'y a tout simplement pas de cracks en Suisse romande...

Les juniors de l'EPFL sont des psychorigides avec une forte aversion au risque, ils ont besoin d'un poste bien carré dans une multinationale.

Le mercredi 11 avril 2007 à 19:50, par Sandrine Szabo

@ Adrian > Pour les inscription c'est sur professionweb que ça se passe et pour le cracks PHP AJAX m'adresser le CV sera parfait ;-)
@ Gérard > benh pourquoi tant de haine ? :D J'ai rencontré des personnes d'une infinie intélligence avec un très certaine longueur d'avance...alors je ne ferai pas de généralité, mais ceci dit, si tu connais des cracks (et pas seulement de l'EPFL, y a aussi yverdon, les excellentes formations françaises etc...) et bien dénonces tes voisins :D

Le mercredi 11 avril 2007 à 23:55, par Gérard

Oui, c'est vrai, je n'ai pas été sympa, désolé.

En revanche, je crois que vous vous bercez d'illusion. Les jeunes suisses n'ont pas l'esprit start up, ne l'ont jamais eu et ne l'auront sans doute pas au 21ème siècle.

Les "cracks" préfèrent se poser dans des entités solides, banques notamment. C'est assez compréhensible. Ils passent par des chasseurs de tête et cabinets de recrutement reconnus.

Ceux qui postulent via des sites Internet sont malheureusement "le second choix", donc pas des cracks.

Le jeudi 12 avril 2007 à 10:38, par Sandrine Szabo

@ Gérard > tu as peut être raison ;-) et non je ne t'ai pas trouvé "pas sympa" :D. Ce que tu dis je l'ai entendu maintes fois ! En fait j'espère conjurer le sort mais ta remarque m'inspire un billet...

Le vendredi 13 avril 2007 à 11:52, par Samuel

@Gérard : "Les juniors de l'EPFL sont des psychorigides avec une forte aversion au risque, ils ont besoin d'un poste bien carré dans une multinationale."

Des experiences négatives avec l'EPFL? T'as du quitter l'EPFL?

Peut-etre, les personnes qui se plaignent ici de la manque de talent doivent utiliser plus d'introspection avant d'inculper l'EPFL, la jeunesse Suisse ou la Suisse tout en générale.

Plus spécifiquement:
- Il y a aucun information a part que s'est sexy et blah blah et web 2.0 sur l'offre de travail. C'est peut-etre difficile à croire pour vous qui vivez le hype web 2.0, mais il y a plein des trucs fortement plus interessant que de s'occuper de "yet another pointless web 2.0 page".
- PHP, c'est la passée.
- En général, on ne s'excite pas tellement pour des buzzwords. Et là, l'offre contient 100% des buzzwords, et 0% des faits.

Alors: Prenez quelques minutes pour lire les offres d'emploies "normales", comme dans les journaux; puis faisez qqc similaire pour votre offre.

Et puis, Gérard, en insultant (dans l'anonymat en plus) une grande partie des jeunes ingenieurs informaticiens Suisses, on ne gagne rien.

Le vendredi 13 avril 2007 à 12:56, par Sandrine Szabo

@Samuel > Ne pas avoir le même avis que toi n'est pas une insulte...enfin je crois :D. le point de vu de Gérard est crois le moi, partagé par de nombreuses personnes, il y a donc forcémment une part de vrai. Le malentendu, je crois, tient au fait que les formations EPFL, plus théoriques, génèrent des profils formatés pour de la gestion de projet et moins pour de la programmation pure. En comparaison, une formation plus courte du style IUT en France, va donner une personne moins théoriques mais beaucoup plus opérationnelles. On ne peut pas généraliser car il y a des as de la programmation à l'EPFL, des passionnés qui n'intégreront jamais une multinationale parce qu'ils veulent plus. Je ne veux pas faire le procès d'aucune formation. Elles sont toutes excellentes et complémentaires. Au pire, la seul chose que l'on pourrait déplorer c'est qu'elles ne sont pas assez nombreuses et surtout, une fois dans la vie professionnelle, te former devient mission quasi impossible, surtout dans les choses pointues. Par contre concernant ton analyse sur le PHP, les buzzwords, je crois que tu es mal informé. Regardes les annonces, on ne veut que du PHP...et de l'AJAX. Ce n'est pas une mode, c'est une tendance très nette. Le web 2.0, si tu pousses tes lectures plus loin, offre bien plus qu'un concept marketing. Toi qui programmes pour le web, cela devrait t'intéresser car cela a des impacts sur le design, la manière de référencer, la manière de créer des menus, de concevoir les sites. Plus généralement c'est l'utilisateur, le client qui vient au centre du site. C'est lui qui dirige et plus l'entreprise, ce qui donne un nouveau souffle à ces sites institutionnels, les intranets soporifiques... Bref cela donne une dimension très humaine. Et si cela plaît c'est parce que cela rapproche les gens. Maintenant, techniquement tu peux faire cela comme tu veux, du moment que cela marche ;-)

Le vendredi 13 avril 2007 à 13:00, par Sandrine Szabo

Je voudrais poser la question autrement. Vous avez raison, il n'y a pas de formation de cracks, il y a des gens exceptionnels, des personnalités avec un potentiel important. Gageons qu'il ne s'agit pas d'expérience mais d'état d'esprit : qui a l'âme aventureuse, l'esprit ouvert, une curiosité incroyable, qui passe ses weekend à se former sur tout ce qui est nouveau, a une programmation soignée et efficace et se sent capable de se mettre à un nouveau langage ou à se certifier pour s'améliorer sur demande ?

Le vendredi 13 avril 2007 à 13:25, par Samuel

"Regardes les annonces, on ne veut que du PHP...et de l'AJAX."

Tous les deux des technologies utiles, bien sur. Mais rien qui va motiver un talent a offrir ses services. Mais à quel fin sont les technologies utilisé? Là. il se decide si c'est un job interessant ou pas. Tu dois savoir que c'est pas tellement interessant de développer des application qui consistent en essence de CRUD (ce qui défine le pluspart des application dites web 2.0).

Peut-être les talents de la programmation, ils ne s'excitent pas tellement du web 2.0 que toi; et peut-être tu es tres bien servi par un programmeur "normal".

"Le web 2.0, si tu pousses tes lectures plus loin, offre bien plus qu'un concept marketing. "

Pourquoi faut-il que c'est plus que ça. C'est assez utile comme concept marketing pour la re-emergence du e-business du trou des années 2000/2001.

"Plus généralement c'est l'utilisateur, le client qui vient au centre du site."

Ah bon. Le client etait toujours au centre d'une bonne entreprise, il y a rien de nouveau là.

"si tu pousses tes lectures plus loin ..."
"cela devrait t'intéresser ..."

Avec mon attitude negative vers les buzzwords, tu suppose que je suis un néophyte. Ca n'est pas le cas. Je travaille sur un SaaS (ah là, un autre buzzword) qui va être disponible très bientôt.

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